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| 高端访谈：周鸿袆—我在雅虎这一年-ZT |
| 作者:我去下载 时间:2006-2-9 18:53:06 |
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主持人：欢迎YAHOO中国的周总裁的来到。
周鸿祎：大家下午好。
主持人：04年你将3721卖给YAHOO中国。从3721的总裁过渡到YAHOO，到现在已经将近一年的时间。第一年的成绩现在已经出来了。今天主要是谈谈这些年的感受与得失。谈谈05年YAHOO的战略构想和计划。开玩笑讲，也算是向博客网友汇报一下工作。春节之前YAHOO组织员工到韩国旅游，我不知道具体花了多少钱，但是我听一个同事讲，保守估计没有500万下不来，能花多么多钱是不是因为今年成绩不错？
周鸿祎：不能完全这么说，我们做公司有一个理念：员工平常拼命的工作，到了一年结束的时候，应该有一个轻松的机会，同时希望借助这个机会奖励和表彰一下员工。虽然公司花了钱，但把员工带到国外去活动，对员工的凝聚力，包括对员工自我实现的感觉，都是很有促进的。做公司最重要的东西不是钱，我认为最重要的是人，大家愿意为你死心塌地的工作，愿意为公司辛勤的操劳，把时间、精力贡献出来，这对公司来说是最大的贡献。在人身上投资，我觉得是最值得的。因此，这个可以看成是对员工的奖励，也可以看成是对员工的投资。
我们工作做的不错，预算也得到了总部的批准。因为2004年中国是YAHOO全球增长最快的国家和地区。早在加入YAHOO之前，在2003年底我们就已经把yahoo和3721员工进行了整合。当时来不及办护照，去的是三亚，所有的员工到三亚做了一次年会。这次成行之前，我们做了很多准备，因为很多员工要办护照，而办护照要花时间，从6、7月份开始我们安排员工分批分期的回到家乡办护照，这中间耽误了很多时间。但是我们觉得这是值得的。
主持人：其实周总您6、7月份已经计划了？
周鸿祎：韩国是临时决定的，本来决定是去泰国的。
主持人：你能比较一下2003和2004年的利润比例是多少吗？
周鸿祎：很多方面增长的幅度都是很大的。原来YAHOO中国是亏损的，2004年实现了盈利，而且是大幅度盈利。收入方面，YAHOO是整体上市公司，不允许透露具体的数字，这是公司的政策，但是像搜索等等业务，很多的增长率都不是100％，而是200％，甚至更多。
主持人：如果当年不将3721卖给YAHOO，是不是也会上市呢？
周鸿祎：历史不能假设，要往前看，未来还有很多的变化和机会。另外我对上市的看法是：越来越多的中国公司到纳斯达克上市，这是一个好事，对整个行业的发展，对中国互联网资本市场都是一个正向的促进。但是上市仅仅是一个阶段的结束，一个新阶段的开始，上市并不见得会成功，上市要面对更多的压力，要把股价做上去，要把公司的业绩做好，所以并不是上市等于成功。纳斯达克每年有很多公司上市，也有很多公司退市。
所以我要讲，既要看到上市有利的一面，也要看到不利的一面。重要的是能不能对行业带来促进，所以我觉得上不上市，从今天看，还是一个机缘，有机缘能上市更好，但并不见得比不上市好。我听说有的公司上市的预期很好，但是实际上到公布业绩的时候，业绩不如想象的好。
主持人：对，有的公司第一个季度的时候公布的很高，第二个季度就会说发生预警了，出现这样那样的问题？
周鸿祎：为了上市而上市，这样的公司的股价不能长期维持，不能持续增长。像YAHOO这样的公司，当年也曾经在互联网泡沫的时候股价上达几百美金，但经过互联网的泡沫，达到了谷底。最后又靠自己的实力上来了。
还是公司业绩要做的好。当然，3721卖给YAHOO很重要的是以市场换技术。实名我们是当之无愧的领先者，第一名。在实名市场之外我们希望进军搜索市场。为了节省时间，提高胜算，以我们强大的渠道流量为依托来进入搜索市场，我觉得这个选择是对的。
主持人：在YAHOO中国这个公司里，你从一个创业者转变为职业经理人，你怎么看待自己的转型？
周鸿祎：我没有转型过，还是创业者，我把YAHOO的文化变成创业者的文化。所谓的创业者和职业经理人就像在一个接力赛中不同的阶段发挥的不同作用。在规模很庞大，安全比速度更重要的时候需要很职业化的经理人，这需要良好的架构和工程，不然公司无法运行。这个阶段要的是更多的行动和执行力。
YAHOO中国在整体业务上是落后于中国本地门户的，因此要有一种创业型的公司文化，才能快速的发展，追上同行。我们这边也有不少很职业的经理人，我觉得我们的文化是融合的，一方面要有管理的经验和素质，我们并不追求管理的充分必要性，我们只是追求管理的必要性，而不是管理的充分性。另一方面，在管理的必要性上，加入创业公司的文化和创业的精神。这是现在YAHOO中国的新的文化。
主持人：你刚才提到YAHOO公司新的文化，在没有合并之前，或者是刚开始进入YAHOO之前，对3721的文化和YAHOO的文化，你个人是怎么看的？
周鸿祎：我觉得3721做事情比较锐利、进取、勤奋，团队的做事能力强，凝聚力也比较强，是典型的民营创业型企业。2004年之前雅虎中国的人很少，谈不上什么文化。但YAHOO本身有比较先进的文化，在美国也是年轻的公司，经过互联网泡沫的冲击之后，YAHOO引入一大堆职业经理人，YAHOO目前管理着六七千人，从管理上看，更像一个传统企业，另外YAHOO在全球有25个分支机构，每个国家的公司文化都是不一样的，日本YAHOO一定符合日本当地的文化，所以文化都不一样。我觉得YAHOO跟3721合并以后，我们把很多新的做法融入进去，产生新的快速奔跑积极向上…正是老虎精神的新的创业公司。
主持人：我个人感觉，你入主YAHOO后，在几块做的努力很大，比如搜索和邮箱。你如何看待这些产品？这些产品的布局是不是等于你接下来对YAHOO的战略布局？
周鸿祎：搜索和邮件是雅虎全球最重要的战略，也是最基本的服务，基本的服务做不好还谈什么其他门户战略，其他的互联网服务。要把基础打好！
第二是结合中国的实际来看。我们有搜索的核心技术，在渠道、用户、推广、流量、销售各个方面都没有问题。所以搜索方面，我们肯定是最有优势的。YAHOO电邮产品反垃圾功能跟国内的同行比是最有优势的。因此，可以说这两个方面我们都是最有优势的。我们没有必要跟着别人后面学门户，我们本身可能也不擅长做这个事情，我们要选择最擅长的。
第三我们肯定要有重点，80％的精力放在我们的优势产品上，20％的精力放在其他业务上。战略布局上把搜索放在第一位。我上次（IT沙龙83期）也讲过，门户情结不要太重，只要把任何业务中的一个业务做大就有实力了，再过几年可以做门户。现在我们把搜索放在第一位，我觉得这是一个正确的战略。
主持人：关于即时通讯您是怎么考虑的？
周鸿祎：在中国QQ有他们垄断性的地位，这是毫无疑问的。QQ经过长达六、七年的经营，他是当之无愧的老大。MSN的产品做的不错，再加上微软的操作系统捆绑的优势，他的定位和QQ不一样。他占据了中高端人群。QQ是寻找陌生朋友，交友，MSN是不和陌生人说话，是已经认识的朋友之间的交流方式。他们一合，对第三方来说，无论是网易、泡泡还是雅虎通的份额会很少，很难成长。而且QQ已经发展成了这样一个规模，如果没有什么革命性的东西是难以撼动他的。我们要有所为有所不为。
第二我们对即时通讯是更加实用的战略。在中国随着互联网的发展我们看到一个趋势，越来越多的垂直网站出现，专业性的网站出现，比如专门做交易的、专门做游戏的、专门做休闲游戏的、专门做对战平台的。他们在成长，他们有自己的用户群。YAHOO把自己的平台，把这种技术分解出来，无偿的向他们提供。
打一个比喻，我们要打破别人的核垄断，我就把核技术扩散，让这些厂商得到YAHOO的支持，将来可以做到和YAHOO一样的稳定、有效。他们在YAHOO的底层进入，他们不需要花更多的时间和精力，他们有更好的精力去做。这样就不是一家跟QQ和MSN竞争，很多厂家在竞争。他们竞争的时候不需要考虑即时通讯技术，我们可以保证。所以我不一定是正面跟别人竞争，我们是第三方的垂直网站，让他们进来，把即时通讯的市场做大，切割的更碎。
主持人：YAHOO在全球上，对门户的概念不是像以前那么追捧了。但是，我今天听说在YAHOO中国内容这块又开始增加人力了。03是十多个人做内容，现在人多了，是不是在门户这块加强力量？
周鸿祎：我公开讲过，中国人理解的门户更多是内容和新闻。在内容方面我们还是追随战略，把内容做的丰富一些，面对城市的白领和中产阶级，要说和sina、sohu竞争，我觉得为时过早。我们把主要的资源用在搜索方面，我们希望成为中国搜索的老大，未来我们再在内容上发力，不会是很难的事情。
主持人：在我感觉中，你应该是一个非常善于应付媒体的人，有一种说法，3721最开始做的时候，没有做推广，全凭你一张嘴制造事件，你是如何看待这个评价的？
周鸿祎：我没有受过什么专业的训练，只不过我一直把握一个原则——真实。如果我能够做到城府很深，什么都不说也行，但是我的性格很喜欢说，喜欢说自己喜欢说别人。喜欢批评别人，批评竞争对手。我知道很多时候不应该这样做，但是性格使然。
做企业的时候还是改不了这个毛病。有的人什么都不说，城府深，有的人喜欢说。性格方面很难说谁好谁坏。我喜欢说真话，不说假话，不会敷衍别人。我喜欢跟媒体朋友打交道，我喜欢交朋友，媒体要抓新闻，如果你总是外交辞令也不好，我会尽可能的有求必应。绝大多数媒体对我还是挺友好的。
所以我也觉得，可能因为敢说，有时候能达到做宣传的效果，但是这些东西并不重要。新闻很多时候都是一阵风，所以还是要把产品做好。去年来我们说了一些东西，最热的还是YAHOO的邮箱从6MB到1G。今年是一搜，我觉得最重要的还是产品，将来我说不说话，大家都会用YAHOO的产品。
主持人：一拍网是YAHOO和新浪的产物，在我的感觉中，一拍网到现在为止市场的影响力和占有率都是一个弱势的地位，你觉得这种说法对不对？
周鸿祎：传播的声音比淘宝弱一些。电子商务未来前景很大，现在下结论，都为之过早。条条大道通罗马，YAHOO只要坚持持续投入，我想肯定会有成绩的。
主持人：博客中国的访谈预告是我写的，我写的时候有一个感觉，你是19095年25岁的时候研究生毕业，到北京开始职业生涯；然后98年从方正出来开始创业生涯，从去年开始从一个创业者转变成一个职业经理人的角色。在国内互联网创业群体中像你这种角色变换的，而且每个角色的变换都取得一定的成绩和成功的并不是很多。在这个过程中，我想问，你最大的感悟是什么？
周鸿祎：我觉得我并没有大的变化。我是学计算机的，写软件的。我只是希望用自己的技术创造出来一些有创造性的产品和服务，能够影响很多人，能给其他人提供便利和方便。我当初去方正并不是为了打工，那个时候就是为了去方正学习。一个新毕业的学生你没有实践经验就说实现理想，有点太托大。我在方正学了四年，我认真的做每一件事情，做的都不错，我从不觉得自己在方正是一个打工的心态。
后来有一个平台去创业，这是一个很自然的延续。做3721时我有一个梦想：让中国人用中文上网。方兴东用文章挑战微软，我用软件挑战，我写一个软件增加中文网址的功能，你可以不打WWW，直接输入中文或者简单拼音就可以访问网站，我每天访问博客中国只打四个字母，就是BKZG四个字母，就是博客中国的缩写，你用习惯了，会觉得很方便，我希望中国人用中文上网。3721做了很多年以后，确实让很多人在地址栏里打中文了，并不用搜索，因为搜索结果很多。
当时我们看到了搜索的起步，除了是找到网站，还有一种需求，就是找资料，查信息。比如我找一个人，并不一定要到他的网站，可以搜索。搜索是一个更大的市场。这种情况下我们判断，自己市场做的很好，但是确实在核心技术上缺一些，这个可能需要有两年的时间去追赶和弥补。为了弥补这两年的时间，我们通过跟YAHOO合作，以市场换技术的方式，使我们快速进入这个领域。
事实证明我们不仅继续保持了在实名里的领先，我们的“一搜”（www.yisou.com）快速进入搜索领域。我一直想在中国的互联网做一个大事，能对行业带来影响，能对产业产生推动，而且能改变竞争格局的事。创业也好，所有的努力也好都是为了实现这个梦想。YAHOO中国今天还是一个创业公司，还能给我一个创业的感觉。我今天带着团队能够做很多美国都没有想或者是不一定马上做的事情，比如做1G的邮箱，美国现在是200MB，比如做一搜，完全是纯粹的搜索入口跟Google竞争。，我们直接授权给网通、九成这样第三方的合作伙伴，他们直接可以用YAHOO的核心底层技术。
所以说，这种感觉让我觉得还是在创业，我这个人其实没什么变化，一脉相承。很多人比我有见识，比我有经验，做事情比我做的大。我觉得陈天桥、丁磊、张朝阳，他们身上有很多值得我学习的东西，不断进步，不断超越自我。丁磊做完了短信做游戏，我还需要与时俱进，不断的学习，不断的总结自己在商务上有什么失误，为什么不能做的更好，不断的参照别人，使自己的水平不断地提高。我觉得这样对自己的未来才有很强的把握能力，才能跟上时代的发展。
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主持人：咱们今天的话题是针对一些想创业的人，对想创业的人你能说一点忠告和建议吗？
周鸿祎：创业的时候要有自己的理念，用理念去激励自己，激励你的团队、凝聚你的团队。如果没有点理想主义色彩很难有凝聚力。创业在相当一段时间是不会获得利益的，所以还要有点高远的理想，至少创业的团队还有理念。没有理念，大家只是把功能公司作为一个挣钱的小公司，这样的公司可能很难走下去。
另外，我觉得创业，需要选择你能为别人解决问题的产品，比如像我们就是让别人能够搜索东西，让别人能够在网上听歌，能够视频聊天。你在互联网解决了一些问题，可以给别人带来价值。刚开始的时候，可能对商业模式想的不是很清楚，很多商业价值一开始并不能看的很清楚。但是你能确认这个事能给用户带来价值，只要能带来价值你就能挣到钱。
看准一件事情之后，最重要的是把自己的产品做好，关注你的用户和产品体验，专注于非常狭小的市场，专注于专业的市场，把这个市场做大，在中国做到最好。不要被其他的诱惑干扰，不要过早的分心想我怎么挣钱，是不是运作更多的东西。看似很普通的事，把基本面做好，做到有影响力的时候，才有资格想挣钱或者是其他的事情。
还有一个忠告，创业成功的概率是小于10％，失败的风险很大。就叫做“未思成、先思败”嘛，要有心理准备，不要遇到失败就觉得万念俱灰，放弃了。实际上失败是很能锻炼人的，成功是运气。要有这种思想的承受力，就算最后总会成功，但是会需要五六年甚至更长时间的艰苦奋斗，要有韧性，要有思想准备，要能应对痛苦和困难。大家不要只看到被鲜花包围的成功者多么荣耀，其实不成功的时候他们有更多的痛苦。没有这种思想准备，一旦困难和失败来了，就会承受不了，就这些就是我的忠告和建议。
主持人：有些网友对3721的插件有一些批评，甚至由此否定整个中文搜索，你是如何看待这种批评的？
周鸿祎：我们对这种批评都是虚心接受的。从历史上来讲，3721为了给大家提供中文上网的服务，为了和跟微软竞争，我们推广插件的力度可能大了一些。但是现在我们更多是主动关注用户的使用感受和体验，目前我们的上网助手在中国有很大的覆盖率，超过了我们原来插件的覆盖率，有软件界面，用户是主动使用，口碑也非常好。
这两年3721上网助手帮助大家解决了不少问题。我们跟微软也合作了，实际上网民不需要装我们的插件，也可以直接使用中文上网的功能。这是微软跟我们的合作，借这个机会解释一下。
我也承认插件的推广方式最早源自于我们，后来有很多人在学，现在用插件最多的是其他几家大的互联网公司，名字不说大家也知道。大家可以仔细细看上面的签名，其实更多的都是做搜索的在推插件。我们一直很明确，我们的插件功能非常单一，就是提供中文搜索的功能，而且可以完全被卸载。只有用户直接在浏览器打了中文以后才会起作用，所以对浏览器和系统的影响是非常小的，现在做插件的人太多了，而且功能也是五花八门。更有甚者，利用插件做一些恶劣的事情，给“插件”这两个字带上了一种不好的定义。现在我们不仅自己不推广插件了，几年来我们投入很大的人力物力研究一款软件，可以反插件等等，我们一直在免费推广，我们希望以实际行动为网民提供免费工具解决他们上网遇到的问题，大家可以看我们的实际行动。
上网助手最强大的功能就是帮助用户对付网上日益恶劣的插件推广。现在很多大网站也开始进行插件的推广，我们的上网助手，用户可以自己定义黑名单白名单，可以把插件的骚扰过滤的干干净净，而且不会因为拦截插件导致机器减慢速度。所以大家不要看过去的旧文了，最主要看看今天3721为网民提供了什么新的服务。
主持人：作为一个资深的业界人士，又是创业者，又是YAHOO中国的高级管理者，你觉得2005年中国的互联网业有哪些技术或者应用会成为热点？这只是一些预测性的判断。
周鸿祎：我觉得主要是基于宽带服务的应用，比如视频聊天，这肯定是一个热点。另外，P2P的模式将会得到很好的发展，bolg业务蕴含无限的商机。这些应用和商业模式结合都会成为巨大的增长点。
搜索业务到目前为止只是解决了最基础的应用需求，并未解决全部的问题。搜索如何更具个性化、如何能够搜索的更精准，和手机应用如何结合等等，还会有很多需要开拓的领域，未来在搜索领域还会有革命性技术和产品，因此，目前在搜索领域排名论次还是有些为止过早。
邮件和即时通讯领域，会出现应用的整合，未来可以在一个平台上，解决收发邮件、聊天、短信以及语音服务等所有的功能，还会产生更多新的应用。未来网络存储价格的下降以及宽带的普及，大容量邮箱即可以是邮箱，也可能可以储存电话留言等，会产生很多热点。
主持人：你怎么概括你的管理理念？
周鸿祎：我有一个管理理论叫弱管理理论，在中国就不能脱离中国的国情、自己的员工和实力来抽象的谈管理。因为管理在美国西方资本主义国家已经发展几百年了，而且还有那么多的商学院不断的发表相关的论文，但是到目前为止也没有放之四海皆准的管理理论。
我觉得管理应该是必要的管理，保证公司不出大的乱子。在这个基础上要发挥人的主观能动性，多讲一些企业文化，企业文化是人做事的文化，多讲领导力和团队的合作。怎么才能把人才的主观能动性发挥出来，把人的潜力发展出来，这点更重要。
管理效率比别人低没有关系，我们可以用责任心弥补管理上的漏洞。比尔·盖茨有一句话说：很多公司领导力不足，而管理过度。大家太执迷于管理，缺乏领导力。怎么用领导的精神激励你的人，影响其他人，带动团队，把他们的潜力挖掘出来，上他们超常规的工作，让他们在压力下工作，弥补管理不足带来的问题。这个是更有效的。我的管理理论在国际上是能够找到一些依据的。所以你问我，我是如何管理团队的？第一我是自己身先士卒，第二要求干部发挥领导力，大家有一个共同的理念，但是勇于承担责任，不能当一个二传手，要有上传下达的作用，除非是真的没有办法，否则应该不惜一切手段把这个事做到。
在外企，很多事情希望通过流程保证，让很多人签字，因为所有参与的人进行了思考，感觉上比较安全保险，这样就能给企业带来安全，虽然在效率上有所降低，但是因为企业比较大，最重要的是安全，行动上稍微缓慢一些，也不会贻误太大的战机，这种管理对大公司来说是正确的。
但对我们Yahoo中国、对3721来说，我们需要的是市场上的快速反应，因此我们要加强管理，加强企业文化，加强共同理念的影响，管理保证基本的运行流程就够了。
主持人：这是一个网友提问，在YAHOO一年你最大的收获和你觉得最大的失误是什么？应该会有失误吧？
周鸿祎：我觉得我最大的收获是证明了我和我的团队在中国互联网中是很有冲击力、很有战斗力、很有凝聚力，我们不仅把3721中文上网的梦想实现了，我们同样把邮件和搜索的业务做上去了，有了一个很好的开局。反过来跟Google竞争对手的交手过程中…比如搜索、邮件，出现了更多的竞争者，对市场带来了促进，对行业产生了推动，对网民来说是最实惠的，所以我觉得收获很大。
我们肯定也犯了小错误，但是没有犯大错误，战略是对的，执行也是对的，2004年没有犯大的失误。我对失误这么看，大家都不是凡人，谁也不可能不犯错，在企业里大家通过不断的总结经验教训来提高。但是不要犯大错，因此一个大的错误有可能葬送了公司的前途，04年我们我们没有犯过大的错误。
主持人：外界有一种说法，你入主YAHOO中国以后，对原来的员工搞了类似一种大清洗的政策，据我了解有2/3以上离职，你如何看待这种说法？
周鸿祎：我对这种误解不想做过多的解释。如果真有清洗，应该是在整合的当天就直接辞退很多人，这种情况没有发生。在陆陆续续一年内很多人离职，这谈不上什么清洗。大家是对职业的选择，整合是二百多人，现在是五百多人，不要光看到走了人，还要看到从外企来了很多更资深的人，团队在往前发展。
第二，确实是YAHOO中国的老员工走的不少，但是也有不少员工留下来跟我们一起共同创造YAHOO中国的业绩，做得非常好。为什么有人走？YAHOO中国过去的文化和现在的文化确实不太一样，过去YAHOO中国总部给的资源很少，没有资源做事。慢慢养成了一种做事的方法，我们现在这种方法对原来的冲击太大，对很多人意味着要改变很多，这种改变很困难。我觉得我对他们做出这种选择很理解。不能说哪个更好，只能说哪个更适合你，不适合离开也很正常。=版权所有 软件 下载 学院 版权所有=
主持人：非常很感谢周总的精彩回答。你是博客中国高端访问的第一个嘉宾。在这里代表博客中国的各位中国人员，代表博客中国的网友，对你的精彩演讲表示感谢。今天就到这里，下周请关注博客访谈，聆听智慧，启迪人生。谢谢各位。再见！ |
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